RE: (19. bis 20. Juni 2010) - Großes Hoffest der Liberi-Effera - 6

Jo,SEHR Schade,ich liebe diese Teile <3

Also ich denk es kommt sehr auf die Quelle an, die die wir sonst auf den Märkten haben sind reines Stroh und die halten zu 95%.
Die vom Wochenende waren zum Teil mit Heu vermischt, wodurch sie locker wurden.

nachdem ich jetzt doch mal über diese müllpauschale nachgedacht habe, muss ich mich leider strickt dagegen aussprechen, dass alle die gleiche summe zahlen sollen! *sorry, kann die diskussion leider nicht vermeiden*
wenn ich mir meine kleine mini-mülltüte, die noch nicht mal zur hälfte gefüllt war, anschaue und dagegen sehe wieviel müll z.b. bei den versorgern angefallen ist ist das einfach nicht fair. ich und auch einige andere brauchen keinen container, wir nehmen unseren müll selber mit! auf anderen märkten wird das so gehandhabt: jeder zahlt erst einmal eine müllpauschale, diese wird zurückgezahlt, wenn der platz ordentlich aussieht nach abbau! das halte ich für fair!

Ich werde nun auch mal meine Meinung zum Hoffest abbgeben.
Also nach anfänglichen technischen Schwierigkeiten das Gelände zu finden (plöööde Navy) haben wir es doch geschafft den Weg zu euch zu finden.
Ich fand das Gelände toll. Die Sanitären anlagen waren super Sauber. Auch das Frühstück war gut. Mir hat es allen in allem gefallen. Daher werdet ihr mich wohl so schnell nicht los
Und nun werden wir mal sehn wie mein erster Con wird:D

hab ich schon erwähnt, dass das Wochenende mein erstes Marktwochenende war?
also von daher war gut.

Zitat von Tanea

---

nachdem ich jetzt doch mal über diese müllpauschale nachgedacht habe, muss ich mich leider strickt dagegen aussprechen, dass alle die gleiche summe zahlen sollen! *sorry, kann die diskussion leider nicht vermeiden*
wenn ich mir meine kleine mini-mülltüte, die noch nicht mal zur hälfte gefüllt war, anschaue und dagegen sehe wieviel müll z.b. bei den versorgern angefallen ist ist das einfach nicht fair. ich und auch einige andere brauchen keinen container, wir nehmen unseren müll selber mit! auf anderen märkten wird das so gehandhabt: jeder zahlt erst einmal eine müllpauschale, diese wird zurückgezahlt, wenn der platz ordentlich aussieht nach abbau! das halte ich für fair!

---

na gut ,dann hast du jetzt die ehrenvolle aufgabe dir etwas dazu auszudenken.
wer was wieviel und wann zahlt und wie es gehen soll das zurückzuzahlen usw. .
und wenn du schon dabei bist könntest du dich ja auch mal schlau machen wo man so einen container für hausmüll herbekommt und was so´n teil im endeffekt kosten würde.
oder jemand anderes fühlt sich dazu berufen.

echt jetzt.

ich sagte ja schon: jeder nimmt seinen müll mit, bzw. ist selbst dafür verantwortlich, den zu entsorgen! jedes zelt/stand zahlt eine müllpauschale(10der meinetwegen auch 20euro damit'weh tut). am ende des marktes wird kontrolle gemacht, ob der platz sauber ist! wenn ja, bekommen diejenigen ihr geld zurück! --> das ist mein vorschlag!
hab irgendwie den eindruck, du wärst sauer, verstehe ich nicht ganz und finde ich schade!

*senf* zugeb
primär finde ich das hoffest war super gut das foto in der nordsee zeituing ist für mich etwas unglücklich weil ich grade am boden liege aber sonst nichts zu meckern.

ich möchte mich hier nochmal für die nächtliche lautstärke entschuldigen. bis dato hat sich nur NIE jemand daran gestört bzw es mir mitgeteilt ich war auch bemüht nach der aufforderung durch talan leisere stücke zu spielen und zu singen wenn das nicht ausgereicht hat und immernoch zu früh war tut es mir wirklich leid.

das mit dem müll ist nicht so einfach.
hat eigendlich jemand den müllberg gesehen der an diesem wochenende produziert worden ist?
das meiste kam natürlich von den versorgern,wo auch der ein oder andere von uns etwas gegessen hat und so auch "indirekt" müll produziert hat. dann waren da die toiletten,wo auch nicht gerade wenig müll durch die papierhandtücher ,usw. zusammenkamm. auch wieder "indirekter " müll der von allen produziert worden ist.
dann haben wir noch den abfall der durch das gemeinsame frühstück "indirekt" angefallen ist.
und der ganze müll den unsere besucher gemacht haben.

so,wie sollen wir das denn bitte auseinanderdrösseln und umrechnen?
sollen wir eintritt nehmen um den müll entsorgen zu können?
sollen die versorger ihren müll mitnehmen.ich garantiere euch da stellt sich keiner mehr bei uns auf den markt.
bis dato wurde das über die allgemeine kasse geregelt aber es wird von jahr zu jahr mehr abfall .
die lager wurden dieses jahr schon aufgefordet den größtenteil ihres müll´s mitzunehmen,aber da gab es auch mecker.
ich persönlich weiß keine andere lösung als da einen container oder ähnliches hinzustellen und den betrag was das kostet durch alle zu teilen.
wir haben die müllsäcke die letzten jahre auf einen hänger geladen und diesen dann nach ohz zur deponie gekarrt.
aber da hab ich ehrlich gesagt keine lust mehr zu und will das auch keinem anderen zumuten weil das immer mehr wird und die säcke teilweise eingerissen sind und die suppe einen vor die füße fällt.
und wenn so ein container zb.400 euro am wochenende kostet dann wären das beim hoffest,wo ca. 190 teilnehmer sind 2.10 euro.
ich denke doch das diese summe jeder verkraften kann,oder ?

und jetzt seht ihr mal was man so alles mitbedenken muß,um ein tolles wochenende zu haben. gell?

Über besagte Artikel würde ich mich auch freuen.

es geht mir doch nicht um die 2,10 sondern darum, dass es gerecht zu geht. und es nun mal nicht gerecht, wenn z.b. jaqueline genausoviel für müllentsorgung bezahlen soll wie z,b. mercurius (namen ganz spontan gewählt). oder wie ist das denn z.b. mit denen, die gar nichts verdienen auf sonem markt. unsere gaukler z.b. die gaukeln da so den ganzen tag rum und belustigen das volk und sollen noch drauf zahlen? während andere, die einige hunderter umsatz machen auch nicht mehr zahlen? lieg ich denn so falsch damit wenn ich sage, dass ich das nicht fair finde? im übrigen sind 2euro für jmd. der das von seinem taschengeld zahlen soll oder von harz4 lebt ne menge geld!
übrigens: wenn unsere versorger richtig kalkuliert haben, sind die müllentsorgungskosten schon im preis der waren mit drin! so macht man das nämlich als gewerbetreibender! sprich: es wurde dann also die entsorgung des mülls, der da produziert wurde schon mit jeder bratwurst, jedem brot etc. mit bezahlt!
ich glaube allerdings auch nicht, dass so ein container 400euro kostet, eher weniger. wenn's denn nicht zu vermeiden wäre, dann würde doch bestimmt son sammelbehälter reichen, den es an wohnblocks gibt (die wo man die deckel nach hinten schieben muss)? hab mal ne anfrage an fa. nehlsen gemailt, mal sehn was die zurückschreiben!
und ich kann mir durchaus vorstellen, dass es gaaanz viel zu bedenken gibt wenn man so ein event plant, auch das eine oder ander, was mir jetzt nicht so spontan einfallen würde. ihr habt dafür ganz bestimmt meine hochachtung! ! vielleicht sollte man im nächsten jahr noch mehr aufgabenverteilung betreiben, damit nicht immer alles an euch hängenbleibt!

hier der link zur Nordseezeitung :-)
http://www.nordsee-zeitung.de/Home/Regio...pageid,137.html

Müll, auf alle aufgeteilt finde ich eine gerechte und gute Lösung.
Stimme Talan zu, das ist wirklich nicht die Welt und wenn ich für das Wochenenden eben 2,50 mehr Zahle dann ist es eben so.
Aber der Müll ist weg und keiner hat Sorgen und Arbeit damit.
Und jeder weiß wohin er mit seienm Müll soll / kann.

Zitat von Almuth

---

Müll, auf alle aufgeteilt finde ich eine gerechte und gute Lösung.

---

Den Müll „professionell“ entsorgen zu lassen, ist sicher eine gute Lösung. Beim gleichmäßigen Verteilen der Kosten auf alle „Köpfe“ von „gerecht“ zu sprechen, ist allerdings sehr weit hergeholt.
Bei einer so geringen Summe wie 2 Euro und ´n bißchen liegt es mir fern eine große Diskussion zu starten, der Betrag ist sicher für die meisten zu verkraften, aber prinzipiell muß man sagen: Wenn ich z.B. 2-3 große Säcke voll Müll fabriziere und darüber hinaus mit meinem Stand noch 100 Euro oder mehr an Gewinn mache, während ein anderer, der die ganze Zeit fleißig rumgaukelt, damit nicht einen Cent verdient und am Ende des Marktes ein viertel Plastiktütchen mit Müll vorweisen kann, warum soll der die selbe Summe zahlen wie ich?

...aber im Grunde hat Tanea ja alles schon recht treffend gesagt.


@Talan:
Ich vermute, daß du die Summe von „400 Euro“ nicht ernst meinst, oder?
Falls doch: Gib mir 300 und ich kümmere mich persönlich um den Müll. Soviel verdien´ ich mit dem Angelspiel ja im ganzen Jahr nicht!

he, nicht vordrängeln: ich mach's dann für 250!... ach mist das muss ich dann ja doch wieder abgeben!

werter docatius,
ist es möglich, dass ihr ein wenig geschummelt habt? ich höre musik von drachenflug (die ja nur am samstag da waren) und sehe gleichzeitig leute die nur am sonntag da waren!?! ich höre euch dudeln und sehe eun gleichzeitig auf dem gaukelplatz!

Ob man von "Gerechtigkeit" bei der Müllentsorgung sprechen kann, ist so eine Sache (wer definiert denn wie Gerechtigkeit?)... muss denn die Entsorgung wirklich "gerecht" zugehen (und nein, ich werde jetzt nicht meine Definition von Gerechtigkeit niederschreiben)?

Die Idee, die Ausgaben auf alle Teilnehmer gleichermaßen umzulegen finde ich gut. Ansonsten müsste man ja genau aufrechnen, wer wieviel produziert - und am Ende war es doch keiner ;-)

Taneas Idee, einen "Müllpfand" zu kassieren, der bei sauberem Platz wieder ausgezahlt wird finde ich nicht so gut. Irgendwie würde ich mir doof vorkommen, auf diese Weise kontrolliert zu werden. Ich hätte genauso wenig Lust, den Müllkontrolleur zu spielen. Das ist doch echt eine blöde Aufgabe, wenn man dann zu einigen Leuten sagen muss: "Du hast hier noch was liegengelassen, du bekommst deinen Pfand nicht zurück." Das kann doch schnell in ein gegenseitiges Anschuldigen ausarten ("aber der, der dort drüben gezeltet hat, hat seine Kippen auch noch herumliegen...". Für das Gruppenklima finde ich solche Kontrollaktionen nicht förderlich.

Ich wäre zu gerne dabei gewesen... =( Nach den Bildern und dem Bericht meines Gefährten zufolge hab ich wohl ordentlich was verpasst.
Echt schade...
Naja, liebe Grüße aus dem wundervollem Schweden!
Hej dor!

die idee mit dem müllpfand stammt nicht ursprünglich von mir, sondern von leuten die woanders märkte veranstalten und sicher ihre erfahrungen gemacht haben! bei der allgemeinen müll pauschale kommt dann noch dazu, dass sich sicher der eine oder andere sagt: "na dann muss ich meinen müll ja nicht wegräumen (bzw. selbst zum container bringen), ich hab ja schließlich dafür bezahlt!" und dann müssen es wieder diejenigen wegräumen, die es immer machen! das wars jetzt auch, ich sag jetzt nichts mehr dazu!

Zitat von ~Kyra~

---

Ob man von "Gerechtigkeit" bei der Müllentsorgung sprechen kann, ist so eine Sache (wer definiert denn wie Gerechtigkeit?)... muss denn die Entsorgung wirklich "gerecht" zugehen (und nein, ich werde jetzt nicht meine Definition von Gerechtigkeit niederschreiben)?

---

Hurra, eine Philosophenrunde

Was ist Gerechtigkeit und wer definiert sie?! - Na z.B. der, der das Sagen hat! Basta!

Versorgungsmüll (zB.:Frühstückabfälle , Stroh, wie ich las, udgl.) geht alle an. (Müll Pauschale )
Da braucht man nicht - DIE GERECHTIGKEIT - heraufbeschwören.
Wenn ich einen Träger Getränke, und paar Tütten dabei hab sieht mein Abfall ,
den ich wieder mitnehme, doch entschpechend aus oder?
Der Platz war jedenfalls vorher sauber.........

Jasper

so ihr lieben, ich hab dann mal die fragebögen zum markt ausgewertet. hier das ergebnis (nicht ganz repräsentativ, da nicht so viele fragebögen da waren):
Auswertung der fragebögen zum markt

ausgefüllte fragebögen: 41
wie haben sie vom markt erfahren:
weser-kurier: 12
nordsee-zeitung: 8
sonstige zeitungen: 3
über mitglieder o.ä.: 8
plakate: 3
werbeflyer:2 (kindergarten)
zufall: 2
internet: 2
keine angabe: 3
(manche haben mehrere hinweise angegeben)

von wo angereist:
bremen: 10 (davon hb-nord 6)
Hagen/dorfhagen: 5
Ritterhude : 4
osterholz-scharmbeck: 4
schwanewede/neuenkirchen: 4
loxstedt: 2
bremerhaven/langen: 2
albstedt, axstedt, beverstedt, stubben, bramstedt, wersabe , garlstedt, worpswede: je 1
aus dem saarland (650km): 1 ( abereigentlich wg. einer hochzeit hier)
aus siegburg (nrw, 395km): 1 (unter anderem auch wg. hoffest)


durchschnittlicher Fahrtweg:19km (die 2 ganzweiten hab ich mal rausgelassen, würde das bild verfälschen, die sind ja auch nicht wirklich wg. des marktes so weit gefahren)

gruppengröße: durchschnittlich 2,9 pers.

anteil familie: 73%
kinder pro familie: durchschnittlich 1,4


bewertung:
(1-10, wobei 10 der beste wert ist)
ambiente/stimmung: 8,6
warenangebot: 8,4
preise: 7,5
kinderprogramm: 8,2
aktionen :8,6
speisen und getränke: 8,8
(manche konnten zu den einzelnen punkten keine angeben machen)

was besonders gut gefiel: (punkte oben ausgenommen)
kein eintritt, freundlichkeit,gesamtbild, donnerbalken, ritterkämpfe, kettenhemdherstellung, der stand von brigid, „weiber“, die kleidung der akteure, 2x wurde illian genannt (er hatte die fragen gestellt )

was nicht so gut gefiel: (insgesamt wenig angaben)oft keine preise an den waren, das wetter (samstag), toiletten nicht ausgeschildert, zu klein, zu selten, preise der versorger (bes. bäcker)

was wünschen sie sich beim nächsten mal:
pferde, mehr u. abwechslungsreichere musik (oft genannt), töpfer, eis, stand mit gebrauchswaren aus holz, tänze, mehr handwerk in aktion, besseres wetter, flammkuchen, mehr erläuterung an den ständen, waffenverkaufsstand, axtwerfen, märchenerzähler,

so´n paar ausgefüllte zettel liegen hier auch noch rum.

tja, und warum hab ich die denn nicht schon am ende des marktes bekommen? wieviele sind das denn?