Unterthema: Schaukampf » Materialstärke Rüstzeug

Seit gegrüßt,

ich weiß nicht ob es hier schon mal irgendwo diskutiert wurde aber ich würde gerne mal wissen wie stark einzelne Rüstungsteile sein müssen. Es geht mir hauptsächlich um den Schutz und das die Teile nicht zu schnell kaputt gehen.
Interessant hierbei sind für mich :

1. Helm
2. Brust + Rückenpanzer
3. Armschutz (Schienen)
4. Beinschutz (Schienen)
5. Handschuhe

Ich habe schon diverse Seiten gefunden wo ich schon einige Sachen raus gesucht habe aber bin mir nicht sicher was deren schaukampftauglichkeit angeht. Ich würde mich über viel Hilfe freuen.

Mfg

Helm: Meiner hat drei Lagen a 1,5 Millimeter, kommt auch mit auf die Helmform an. Ritterhelm flach min 2 mm, Spitzerhelm gesammt min 1,5 mm, besser mehr. Mytholon ist im mom das bester Beispiel wie die Form die Haltbarkeit beeinflusst.
Brust und Rücken würd ich sagen auch im 2 mm
Der Rest reicht 1,5 mm, vorrausgesetzt man unterpolstert das ganze, natürlich

Naja ich würde hier mal das rein stellen was ich mir so gedacht habe.
Könntest du mir dies mal bewerten ?
Aber bei Mytholon stehen doch keine Angaben ! leider.
Schon mal danke für die Hilfe.

Hier mal die Sachen die mich interessieren würden :

Helm : http://www.battlemerchant.com/Helme/Scha...Gr-L::3212.html
oder
http://www.mythos-aera.de/artikel_group_...e-Staunton.html oder

auf der Seite http://www.mittelaltershop24.de/ -> dann auf Rüstzeug -> dann auf Standart Qualität -> dann auf Mittelalterhelme -> da würde mich die Hundsgugel, der Topfhelm Teutsch oder der Deutsche Schaller.

Handschuhe : http://www.mythos-aera.de/artikel_group_...-3mm-Stahl.html

Bein + Knie : http://www.aus-omas-truhe.de/aot2/action...n-15.jhdt..html

Komplett Arm : http://www.swords-and-more.com/shop1/pro...roducts_id/6392

Brust +Rücken : http://www.aus-omas-truhe.de/aot2/action...mpelritter.html
oder
Brust : http://www.swords-and-more.com/shop1/pro...roducts_id/4319
dazu
Rücken : http://www.swords-and-more.com/shop1/pro...roducts_id/4326
oder
nur Brust : http://www.battlemerchant.com/Plattenrue...tahl::3195.html

Kragen : http://www.battlemerchant.com/Helme/Zube...liert::952.html

Was könnt ihr mir dazu sagen !
Vielen dank für Antwort.

Keine Ahnung würde sagen Stoff, und Kinriemen Leder.
Nicht gut das alles oder wie ?

Hmm, biste dir sicher, dass du gleich so "groß" anfangen willst? Geschlossener Helm, komplettes Arm- und Beinzeug usw. ... du bist das Zeug nicht gewohnt, nicht dass du damit etwa so beweglich bist wie ne Schildkröte auf dem Rücken.

Gerade ein Vollhelm sorgt dafür, dass du deine Umgebung sowohl optisch (begrenzte Sicht) als auch akustisch (gedämpfter, verfälschter Klang) nur noch sehr begrenzt wahr nimmst. Und neben der Einschränkung deiner Beweglichkeit macht dich so ne Masse an Rüstung auch recht langsam. Ein Kampf, wo man sich kaum und dann nur langsamst bewegt... der sieht nicht gerade sehr publikumswirksam aus.
Ich würde zu Anfang ne Barbute (Kompromiss zw. Schutz und Wahrnehmung) und normale Arm- und Beinschienen nehmen. Viel wichtiger ist ein ordentlicher Gambeson unten drunter, inkl. Haube und evtl. Beinlingen. Und bei den Handschuhen sollteste aufpassen, dass sie auch wirklich passen- evtl. sind stabile Lederhandschuhe geeigneter.

Ansonsten würde ich versuchen, alle Teile aus einer Serie zu bekommen. Nichts sieht schlimmer aus als ne zusammengestückelte Rüstung. Bei euch in der Nähe, in Brake, sitzt doch jemand, der dir deine Teile auf den leib schmiedet... http://www.die-plattnerey.de/ . Da würde ich mal nen Kostenvoranschlag holen und evtl. nachfragen, worauf genau man achten sollte. Ich hab meine Rüstung von dort.

@Goras
Hey, danke für die Antwort.
Also es ist ja nicht so das ich das erst jetzt anfange. Ich mache das schon so naja 6 Jahre. Habe bloß vorher halt nur mit Kettenhemd und Gambeson. Wollte mich jetzt auch mal ein wenig umorientieren, also quasi noch eine andere Rolle.
Kann man sich auf die Komplettrüstungen bei Mytholon verlassen ? https://www.mytholon.com/product_info.php?products_id=1812

NEIN eindeutig nicht!

Auf was jetzt bezogen ?

Meinst jetzt das letzte oder meine Sachen die ich oben erfragt habe ?
Wie schon gesagt ich suche jetzt aber auch nichts was so sehr teuer ist, soll aber ein wenig den Zweck erfüllen.
Ist wirklich nett von euch
LG

Die komplettrüstungen von Mytholon sind nicht zu empfehlen.

wenn alles aus einer hand kommen sollte dann am besten, www.kasto.org

Von den Sachen die du aufgelistet hast ist bis auf den zweiten Helm alles ganz ok, die Beinschienen würd ich vllt auch noch mal überdenken also den hersteller.

Vom Preis her geht das meist noch günstiger weil das alles wiederverkäufer sind

www.outfit4events.com kann ich da noch empfehlen, schau mal ob du die sachen da nicht günstiger findest

Naja ich sage mal hauptsache ich komme irgendwie ein wenig daran das ich mehr Rüstung tragen kann.
Und wie ist mit den Rüstungen aus Omas Truhe wie zb . http://www.aus-omas-truhe.de/aot2/action...mpelritter.html oder das http://www.aus-omas-truhe.de/aot2/action...andsknecht.html . Was ist mit der Ausrüstung die ich oben genannt hab ?
Lg

Ich sag ja sind meist dinge die woanders günstiger sind ich schau morgen noch mal speziell

Meinst jetzt Ja zu den Rüstungen von Omas Truhe oder wie ?
Also würde die beiden für Schaukampf ausreichen oder wie ?
Das wäre nämlich echt klasse. Dann hätte ich das alles zusammen was ich brauche.
Naja ist der Beinschutz hier besser : http://www.mythos-aera.de/artikel_group_...enen-Stahl.html .
Ich bedanke mich herzlich dafür das du dir die Zeit genommen hast.
Würdest du eigentlich von den Helmen von http://www.mittelaltershop24.de/ in der kategorie standart Qualität abraten oder ok ?
Danke für alles. Weiß nicht wie ich dir danken kann.

Lg

Ich denke zuerst solltest du dir die Frage stellen, was genau du mit dieser Rüstung machen möchtest und was du von ihr erwartest.
And welche Art von Schaukampf hattest du denn gedacht? Schaukampf ist nicht gleich Schaukampf, da gibt es ein dutzend Unterarten die sich teils auch nicht mehr Schaukampf nennen.

Es geht dir hauptsächlich um den Schutz, aber den Schutz vor was?


Vor normalem Belli den die Liberi (größtenteils) und so gut wie alle Anderen praktizieren?
Den etwas intensiveren Huscarl? Nur reiner Schaukampf, also Choreographie?

Oder möchtest du damit nach Russland, nach Vybor oder Trakai, zu den härtesten, zu den Turnieren, Kämpfen und Massenprügeleien mit über 100 Mann, wo es -wirklich- zur Sache geht?

Naja ich betreibe normalen Schaukampf. Das heißt mann gegen Mann, sehr selten etwas größere Kämpfe ( 10 gegen 10 ).
Beim Training, was meist der Fall ist, sind es aufeinander abgestimmte Kämpfe, aber wir betreiben auch öfter Kämpfe bei denen alles der Zufall entscheidet. Ein wenig wilder. Aber keine so heftigen wo alles ausgeschaltet wird und nur noch aufeinander eingeschlagen wird. Es gibt immer noch regeln wie zb das dr Kopf tabu ist usw.
Wie schon gesagt die Rüstung soll ein wenig vor Schlägen schützen, natürlich würde ich diese noch zusammen mit Polsterung tragen, es geht darum das sie nicht zu schnell kaputt geht, besser gesagt das man sie auch wieder ausbeulen kann. Habe ich dir jetzt soweit alles beantwortet.

Wenn du moderaten Schau/Freikampf praktizierst, reicht prinzipiell ein vernünftiger Gambeson.
Aber du willst ja eine Platte, also will ich dir auch dabei helfen, so von Plattenträger zu Plattenträger.

Die Dicke die du brauchst, ist 1,3 - 1,5 Millimeter.

Von 2 Millimeter würde ich abraten wenn du nie vorhast dich mal in Russland ins verdammt harte Schlachtgetümmel bei diversen Events zu schmeißen.
2 Millimeter sind deutlich schwerer und meist auch teurer - Besonders beim Helm kann 2 Millimeter bei dem Gewicht was besonders bei Voll und Visierhelmen zusammenkommt bei der Dicke unter Umständen mehr deine Halswirbelsäule belasten als das es dich schützt.

Was den Beinschutz angeht würde ich dir dringendst Knieschutz empfehlen, die Beinlinge, die du gepostet hast schützen die Knie leider erfahrungsgemäß nicht besonders gut, konnte so ähnliche mal ausprobieren. Knie sind wichtiger als Schienbeine.

Mindestens etwas in dieser Art: http://www.kasto.org/80-knee-armor---five-piece-poleyns.html
Glaube mir, deine Knie werde es dir danken. Wenn du dazu noch Beinschienen hast die dazu passen, voíla.
Oder man holt sich kompletten Beinschutz, der aber wiederum überall ziemlich kostspielig ist.

Ebenso sind die Ellenbogen wichtiger als tatsächlicher Armschutz.

Zeughaus hat momentan Vorbestellungsaktionen die wirklich günstig sind, die meisten Artikel sind 1,3 - 1,5mm stark.
Dauert nur 2-6 Monate bis du es hast.

http://shop.strato.de/epages/245791.sf/d...PL-HS01-GP-0000

Die Handschuhe zum Beispiel sind fast exakt wie meine - Und die sind beweglich und bieten auch noch sehr guten Schutz. Das einzige was besser ist, sind die dicken Plattenfäustline. Aber haben keine einzelnen Fingerglieder. Der Preis ist ziemlich unschlagbar, aber wie gesagt, es dauert bis es da ist.
Da kriegst du auch einen Brustpanzer und Ellbogenschützen.


So, jetzt das Fazit:

Ich kann Ivars Empfehlung von Kasto nur bestärken.
Die gesamten Links die du gepostet hast wollen mir nicht so recht schmecken, da es, wie Goras bereits sagte, von verschiedenen Schmieden zusammengestückelt ist. Ich weiß nicht ob das eine gute Idee ist, abgesehen davon kann ich zumindest nicht für die Qualität dieser Shops bürgen.

Mein Geheimtipp für dich:

In Hamburg Öjendorf findet das Wochenende nächster Woche ein Spectaculum statt.
Dort haben auch diverse Schmiede wie Kasto ihre Stände. Fahr nach Hamburg, besuche das Spectaculum und geh zum Kasto-Stand.

Die Qualität ist (zumindest was die Rüstungsteile angeht, dafür kann ich bürgen) ausgezeichnet, der Preis ist sehr bezahlbar. Abgesehen davon haben die die meisten Sache nicht so furchtbar glanzpoliert. Ich habe meine Kasto-Rüstungsteile seit über einem Jahr in ständiger Benutzung und sie haben höchstens Kratzer und ein paar kleine Dellen am Helm und Schulter. Die Dellen kommen allerdings daher, das ich mit ein paar bestimmten Leuten gerne mal ein heftiger zur Sache gehe (Inklusive Kopf als Trefferzone, kämpfen bis man aufgibt oder nicht mehr kann), nur sind sie leider nicht beim Liberi-Training.

Aber auf der Seite die ebend geschickt hast scheint ja nicht alles so lange zu sein, also wartezeit.
Danke für deine Hilfe.
Achso das einzige problem was jetzt noch da ist, kann ich die Helme beruhigt einkaufen :
hier die Seite http://www.mittelaltershop24.de/ -> Musst unter Rüstzeug gehen, dann standart Qualität und dann halt Mittelalter Helme. DAnke schon mal für alles. Werde auf dich nochmal zurück kommen wenn ich darf *g*

Na klar, du kannst gerne auf mich zurückkommen.

Nein, beim Zeughaus ist nicht alles Vorbestellung, aber deren neues, Schaukampfrüstungssortiment ist es zum größten Teil. ^^
Und das würde ich dir empfehlen.

Also der Helm hat genug Dicke. Aber ich kenn den Hersteller nicht.
Außerdem vermisse bei der Hundsgugel den zusätzlichen (Abgleit)Schutz um die Augen herum. Vergleiche mit Kasto:

http://www.kasto.org/data/products/photos/281/990.jpg


Der Helm sollte schon in Ordnung sein, aber wie gesagt, mein Geheimtipp ist Kasto in Hamburg auf dem Spectaculum besuchen, 4. - 5. September.

Ja zu Kasto hab ich ihn auch schon geschickt, Elric *gg*

Deswegen sagte ich ja ich würde deine Empfehlung nur bestärken können.

Naja falls ich es schaffe werde nach Hamburg fahren. Das Problem daran ist, ist ein wenig weit weg. Komme nämlich aus dem Harz. Naja dann muss ich mal überlegen was ich mache. Danke für alles soweit. Falls euch was einfällt dann sagt mir mal bitte bescheid. Naja und bei diesem Kasto zu bestellen, weiß nicht so genau. Habt ihr dort schon bestellt ? Wie ist mit der Lieferung usw. ? Danke das ich auf euch zurückkommen kann.

Elric hat soviel ich weis seine ganze Rüstung von da und wir haben auch einiges an guten Schwerten von ihm

Alles außer Knieschutz und Kürass, aber auch nur weil ich die nachträglich angeschafft habe.
Kasto ist wirklich ordentliche Qualität für einen guten Preis, aber es gibt ein Problem wenn du nicht nach Hamburg kommst:

Kasto-Versand ist zwar zuverlässig, aber du müsstest 30€ Versandkosten aus Tschechien bezahlen.
Kasto ist da verdammt teuer, was den Versand angeht. Deswegen immer Vorort auf Veranstaltungen kaufen.

Wenn das nicht geht, empfehle ich persönlich den vorbestellbaren Brustpanzer, Knieschutz, Ellbogenschutz und die Handschuhe vom Zeughaus, wenn dir die Wartezeit nichts ausmacht. Preismäßig nicht zu toppen.

Den Helm den du dir ausgesucht hast wirst du dir denke ich ohne große Sorgen anschaffen können. Zwar fehlt der Abgleitschutz den diese Helme meistens hatten, aber um himmelswillen, er ist dick genug, ihr stecht eh nicht auf den Kopf und er ist günstig.